專訪美眾議員蒂芙妮：應對中國的最好辦法就是取消其永久正常貿易關係地位
文/voa張佩芝 寧路 劉恩民 許湘筠
美國國會眾議院共和黨議員湯姆·蒂芙妮(Rep. Tom Tiffany)2月26日接受美國之音專訪，就他最近提出的一連串和中國有關的法案與行動進行說明。他表示，自從美國給予中國永久正常貿易關係地位(PNTR)以來，美國人的善意被濫用，因此應該取消中國的PNTR地位。蒂芙妮議員也提出法案，認為美國應該恢復和台灣的正式外交關係，結束「過時的一中政策」。
蒂芙妮議員代表威斯康辛州第七選區，是眾議院司法委員會移民及公民權小組委員會的成員。去年12月，他在該委員會一場聽證會上指出，許多中國婦女利用美國太平洋屬地北馬裡亞納群島的免簽證政策，到群島首都塞班島生產，孩子出生後即可獲得美國公民身分。他說，共產黨中國是美國最大的威脅，他對這樣濫用出生公民權的行為表示擔憂。
蒂芙妮議員對美國之音表示，他已致函給美國國土安全部部長克利斯蒂·諾姆(Kristi Noem)，希望她採取行動，取消北馬裡亞納群島的免簽政策，封堵這個出生公民權的漏洞。蒂芙妮議員說，除了致函給國土安全部部長外，他也在1月21日和30多名眾議員聯合提出《2025年出生公民權法案》，對出生公民權的適用範圍加以限制，目的也在封鎖現行出生公民權的各種漏洞。
蒂芙妮議員最近也提出兩項和中國有關的法案，引發關切。
他和共和黨眾議員史考特·佩里(Rep. Scott Perry)與另外22名眾議員於2月6日提出決議案，表達國會認為美國應該終止一個中國政策並恢復與台灣的正常外交關係。決議案也鼓勵川普政府支持台灣加入國際組織，並就美台雙邊自由貿易協定進行談判。蒂芙妮議員認為，一個中國政策已經過時，「共產主義中國從未擁有過台灣，」他說，「台灣應該被視為一個自由民主的國家，而它確實是」。 至於美國如果與台灣恢復正式外交關係，會招致中國的強烈反應，蒂芙妮議員認為，「美國不應在惡霸面前退縮」。
二月底，蒂芙妮議員與長年關注中國人權問題的資深共和黨議員、美國國會暨行政當局中國委員會(CECC)共同主席克裡斯·史密斯(Rep. Chris Smith)聯合提出議案，要求取消中國的永久正常貿易關係地位。蒂芙妮議員認為，自從美國給予中國永久正常貿易關係地位後，美國人的善意被濫用了。中國產品進入美國市場，為中國帶來了繁榮，但是中國卻竊取了美國知識產權與技術，進行各種不公平貿易行為，不僅在新疆進行侵犯人權的行為，還在美國許多城市設立員警站，顯示不尊重美國的法律規則與價值觀。他相信，美國現在能做的最重要的事情之一就是取消中國的永久正常貿易關係地位，回歸過去逐年審議中國貿易地位的做法。
美國國會在2000年給予中國永久正常貿易關係地位，為中國在2001年加入世界貿易組織鋪平了道路。美國在1998年將「最惠國待遇」(Most-Favored-Nation)改名為「正常貿易關係」。
在那之前，美國國會每年都會對是否給予中國最惠國待遇進行審議，中國有可能在國會的年度審議期間因為人權狀況而喪失貿易最惠國地位。 1994年，時任總統柯林頓將中國的貿易地位與人權狀況脫鉤。
過去一年來，華盛頓取消或審視中國永久正常貿易關係地位的呼聲越來越高。去年11月，美中經濟與安全審查委員會(USCC)首次在向國會提交的年度報告中建議取消中國的永久正常貿易關係地位。在川普總統1月20日上任當天發表的美國優先貿易政策備忘錄中要求「商務部長和美國貿易代表應評估有關與中華人民共和國建立永久正常貿易關係的立法提案，並就此類立法提案的任何擬議修改提出建議」。 1月23日，美國國會眾議院中共問題特設委員會主席、共和黨議員約翰·穆勒納爾(John Moolenaar)和民主黨眾議員湯姆·蘇奧齊(Tom Suozzi)共同提出《恢復貿易公平法案》( Restoring Trade Fairness Act )，為本屆國會兩黨議員共同提出的第一個取消中國永久正常貿易關係地位的中國永久正常貿易關係地位的法案。
蒂芙妮議員相信，在川普總統的政策下，美國有可能和中國建立良好的關係。他也想對中國觀眾說，「我們站在希望擺脫共產主義枷鎖的中國人民的一邊，我們每天都堅定地與你們站在一起」。
以下是這次專訪翻譯。求語句流暢，部分文字稍有刪減：
記者：在12月的國會聽證會上，您提出濫用出生公民權的問題。自2009年起，中國公民可以到美國屬地北馬裡亞納群島的塞班島生產，他們的孩子就能獲得美國公民身分。美國之音中文部隨後派記者前往塞班島進行實地採訪，發現那裡是中國婦女生育旅遊的中心。我知道您對這個問題關注已久，能否與我們分享封鎖這一出生公民權漏洞的重要性？
蒂芙妮議員：這是早在2009年開始實施的，基本上可以讓人免簽入境。我認為這種情況不應該發生。因此，當我幾年前瞭解到這一情況時，當我們看到去塞班島生孩子的中國婦女人數遠遠超過在塞班島的美國人時，很明顯這個漏洞被濫用了。當然，我們現在也正在就生育旅遊和出生公民權進行整體討論。我不認為這是它的本意，允許人們持簽證或無簽證入境，然後在這裡生孩子。這不是我們的本意。因此，我已經要求(國土安全部)諾姆部長封鎖這個漏洞，還有一項出生公民權立法也已提交國會。
記者：您是否對這件事情很快就得到處理感到樂觀？
蒂芙妮議員：是的，我認為這件事會得到處理，我相信國土安全部部長在處理這件事之前有很多事情要先處理，但我相當有信心他們能夠處理好這件事，因為這確實是一個例子，凸顯為什麼不應該允許出生公民權。
記者：長期以來，中國一直將美國視為對手，並在其國民中進行反美宣傳。然而，近年來有越來越多的中國移民透過達連隘口(Darién Gap)從南部邊境入境，或利用塞班島等地獲得美國公民身分。您如何看待這項矛盾？
蒂芙妮議員：幾年前我去過達連隘口，我看到來自世界各地的人數多得令人難以置信，不只是中國人通過達連隘口進入通往美國的管道。 (我)希望我們能將其關閉，但很明顯，中國想把人們帶入這個國家，他們正在竊取我們的技術。他們在監視人們。當你想到我們在紐約市和離我選區不遠的明尼蘇達州明尼阿波利斯市等地發現的中國員警站時，很明顯，中國不尊重我們在美國的規則和價值觀。因此，我們必須讓他們為此負責。
記者：我們來談談美中關係。自2001年中國加入世貿組織以來，美中關係發生了巨大變化。您如何描述美中關係的現況？我們如何走到今天這一步？
蒂芙妮議員：我認為美國人的善意被濫用了。當你看到智慧財產權被盜，我剛才提到了員警站，員警站對美國人、美國社會來說是深惡痛絕的事。但我相信，這要追溯到給予共產主義中國最惠國待遇的時候，這就是為什麼我與來自新澤西州的史密斯眾議員一起提出了立法，取消那個永久地位，必須每年更新。我相信如此一來我們將能從共產主義中國政府那裡得到更大的問責，他們必須成為良好的行為者，因為我們每年都會審視是否要更新其最惠國待遇地位，我認為這是我們能做的最重要的事情之一。
美國是中國企圖進入的市場。我們擁有最大的消費群。過去幾十年來，這為中國帶來了繁榮。我認為他們應該尊重這一點，但他們沒有這樣做，而我們可以解決這個問題的一個方法，就是每年更新最惠國待遇地位。
記者：您代表威斯康辛州第七國會選區。中國採取的行動，尤其在貿易方面，對您選區的人民有何影響？
蒂芙妮議員：我舉個例子。我所代表的威斯康辛州北部地區，幾乎所有的人參都是我們種植的，而中國共產黨人在貿易談判中利用這一點作為武器。因為威斯康辛州在選舉時是一個非常重要的州，他們試圖讓人參種植者反對共和黨人，反對川普總統，說我們不會再要你們的人參了。因為中國購買了大量美國人參，而美國人參是世界上最好的人參。因此，他們利用這一點，利用貿易，特別是利用人參作為武器，作為政治武器，而這是不應該的，我希望中國共產黨人現在能在這方面有所鬆動，允許人參再次以十年前的數量進口到他們的國家。
記者：您是否支援對進口自中國的商品徵收關稅？美國還應該採取哪些其他緊急措施來應對中國的不公平貿易行為？
蒂芙妮議員：我同意徵收關稅，我喜歡總統提出的對等關稅的想法。如果你們要對某種產品徵收25%的關稅，那麼我們也要對某種產品徵收25%的關稅。我們希望看到自由貿易，但必須是公平貿易。
另外在美國，我們也密切關注其他一些事情。我們看到中國西部的維吾爾人受到虐待。這在自由社會中是不可接受的，也不應該發生。我們不希望有公司進口使用奴工的商品。另外我們還沒有對武漢實驗室發生的事情有一個全面的瞭解，新冠病毒看起來幾乎可以肯定來自那個實驗室，不僅對美國，而且對世界各國造成了令人難以置信的損害。我們對那些事情需要有個全面的說明，而中國需要提供。
記者：台灣是美中關係中最大的潛在爆發點之一。您最近再次提出一項決議案，內容是國會認為美國應與台灣恢復正式外交關係，並結束一個中國政策。能否向我們介紹這項提議背後的想法？
蒂芙妮議員：近五年前，當我第一次進入國會時，這是其中的一個議題，我之前去過台灣，我心想，為什麼我們要把他們視為棄兒？這個國家是現代化的，是自由的，他們相信民主。因此，我認為一個中國政策是20世紀的遺物。我們應該把我們的外交政策帶入21世紀。所以我提出了這個議案。
我第一次向國會提出這項法案時，我是自己一個人在做。現在你來看看上屆國會，有50位議員加入了我的行列。你會看到在兩黨基礎上，認為我們應該承認台灣的呼聲持續高漲。共產中國從未擁有台灣。中國從未擁有過台灣。台灣應該被視為一個自由民主的國家，而它確實是。美國可以帶頭結束1979年以來的一個中國政策。
記者：美國與台灣恢復正式關係的任何努力都會招致中國的強烈反應，甚至可能以軍事侵略的形式對台灣進行攻擊，對此您有何回應？
蒂芙妮議員：美國不應該在惡霸面前退縮。世界其他國家也不應該在惡霸面前退縮，不應該在試圖奪走另一個國家自由的國家面前退縮，而美國總是堅定地挺身而出。對台灣、中國和世界其他國家來說，最大的危險是美國保持沉默，說我們將繼續接受一個中國政策，而這是不應該的。因此，我們能做的最重要的事情是，我們美國人相信以實力求和平，川普總統也相信這一點。我們必須在這個領域保持強勢，表示我們承認台灣是一個自由民主的國家，世界上其他國家也應該承認台灣是屬於它自己的國家。
記者：近年來，人們常說，中國在現任國家主席習近平的領導下，對內更加壓制，對外更具侵略性。您同意這個評價嗎？您認為美國應如何應對這些挑戰？
蒂芙妮議員：美國必須強大不搖。我的意思是，讓我們回到20世紀，在外交政策方面最成功的總統之一是雷根總統，當時他站出來對蘇聯說，推倒這堵牆。一兩年內，事情就發生了，因為那些共產主義國家是建立在脆弱的基礎上。我認為共產中國也非常相似。我們需要站出來對他們說，如果你選擇以這種方式管理你的國家，那就去做吧，但是我們不同意你們的做法，我們也不接受你們企圖來竊取我們的知識產權，不接受你們在我們美國的城市裡設立員警站來監視你們自己的公民。當你們釋放像新冠病毒這樣的病毒時，當你們進行可能會對人類造成極大危險的實驗時，當你們壓抑自己的人民時，當你們威脅像台灣這樣的鄰居時，對美國來說，挺身而出是非常重要的，因為當美國這樣帶頭時，世界上其他國家也會跟著這樣做。當美國強大時，我們就會做正確的事。
記者：您認為未來十年美中關係的走向會是如何？
蒂芙妮議員：如果我們繼續執行川普總統的政策，我認為我們有可能建立良好的關係。也許習近平選擇不放棄共產主義，這就是他想要統治他的國家的方式，那將是非常不幸的。但我認為，當我們有一個強大的美國時，我們最終會有更好的關係。但我知道一件事。只要美國強大，美國能處理好自己的事情，我們在美國生產東西，我們有強而有力的外交政策，我們的能源獨立，我們確保邊界安全，我們有一個開放和自由的美國。如果我們擁有這些，美國就會做得很好。
記者：最後，您有什麼想傳達給華人觀眾的訊息嗎？
蒂芙妮議員：我們希望你們成為一個自由的民族，就像我們在美國一樣，美國並不完美，我們並不總是把事情做對，但正如我們在11月的選舉中所看到的，美國人民做對了。他們說，我們想要一個擁有安全邊界的美國，減少通貨膨脹，讓美國人民繁榮昌盛，我們要有能源獨立，我們要在美國製造東西，我們要有強有力的外交政策，我們要和那些希望擁有一個自由世界的國家合作。我們準備好隨時與人們一起為此而努力，我們站在希望擺脫共產主義枷鎖的中國人民的一邊，我們每天都堅定地與你們站在一起。
