拜登接受《時代》雜誌專訪：中國經濟在崩潰邊緣，美國不排除武力保台灣

文/voa易林、魏之

美國總統喬·拜登（Joe Biden）在最近的一次採訪中質疑了中國經濟蓬勃發展的說法，並說人們認為北京越來越強大的說法並不準確。他還再次表示，沒人希望與中國領導人習近平交換位置。拜登在採訪中還談到了台灣、關稅以及中國對美國總統選舉的可能干預。

不願意與習近平換位置，中國經濟處於崩潰邊緣

美國《時代》週刊雜誌星期二 (6月4日)刊登了對拜登總統的專訪。在談及中國的全球的影響力問題時，拜登再次表示，沒有人願意與習近平交換位置。

「你願意與習近平交換位置嗎？任何國家的人？這不是笑話。我很認真。」他說，中國人口老齡化嚴重，他們還「排外」。

「這個經濟體怎麼增長？他們的經濟處於崩潰邊緣。還有人說他們的經濟在蓬勃發展？別扯了。」拜登補充道。

拜登去年2月7日在國會發表國情咨文演講時表示，「有沒有任何一位世界領導人想和中國國家主席習近平換位置」。第二天，拜登又再問了一次:「你能想到有哪一個世界領導人會想跟習近平換位置嗎？」

世界第二大經濟體中國目前被美國視為戰略對手，在經濟和全球影響力方面挑戰著美國的領導地位。不過，新冠疫情以及中國的清零政策加速了中國經濟面臨的問題。

首先是拜登談到的人口老齡化。中國在今年月公佈的最新人口統計資料顯示，2023年中國總人口減少了208萬，出生率為6.39/千人，創歷史新低。

根據中國國家統計局今年1月份的資料，2023年末,中國60歲及以上人口已達到2.9億人，約占總人口的21.1%。中國國家衛生健康委員會預計，到2035年，這一數字將增至4億以上，占總人口的30%。大約有三億目前年齡在50歲至60歲之間的中國人將在未來十年內退出勞動力市場。

與此同時，作為中國經濟發展主要支柱之一的房地產市場在新冠疫情過後一直疲軟。由於人口已經出現負增長，並且政府打擊房地產商的過度開發，新房數量供大於求，房價一度下跌。安邦智庫的一份報告指出，中國房地產逐漸下沉的大趨勢很難改變，房地產寒冬還遠未過去。

分析：中國最大的債務危機就要到來

時事評論員章家敦(Gordon Chang)在接受美國之音採訪時認同拜登所說的「中國經濟正處於崩潰的邊緣」。他說，中國歷史上最大的債務危機馬上要來臨，就要經歷自己的「2008金融危機」。

「中國經濟模式已經枯竭。這個國家經歷他們自己的2008。當時，中國領導人不願國家陷入衰退，所以，他們採用了歷史上最大的規模的債務刺激計畫，現在是他們還債的時候了，但他們沒有辦法。」

2008年，金融海嘯席捲全球，世界多家大型經濟體倒閉或被政府接管，引發經濟衰退。中國在當時出台規模龐大的「四萬億」投資計畫（即擴大內需十項投資，總計約四萬億元人民幣），快速拉動經濟，提振信心，成功躲避了2008年的金融危機。

章家敦認為目前中國的政府債務占GDP比率在350%左右，甚至更高。根據世界銀行的統計，2022年美國債務占國民生產總值的比例為115.7%，日本為216.5%，而到了中國則是「無此地區資料」。

儘管如此，彼得森國際經濟研究所高級研究員加里·哈夫鮑爾(Gary Hufbauer)並不認同拜登所說的中國經濟崩潰的說法。

「中國的經濟2024年將增長5%，2025年和2026年將增長至少4%。中國沒有通脹。它還有足夠的財政空間來處理房地產市場的問題，」他對美國之音說。

「中國正在老齡化，但速度很慢。就像很多媒體評論員那樣，拜登總統指出了中國的問題，但忽略了在經濟層面，中國其實比很多發達經濟體都做得更好，」他補充說。

5月29日，國際貨幣基金組織將中國2024年的經濟增長率從4.6%上調到5%，並預計2025年的增長率將是4.5%。

為加征關稅辯護

在訪談中，拜登還為上個月對中國產品加征關稅進行辯護。5月14日，拜登宣佈對包括電動汽車、電腦晶片、太陽能面板、關鍵礦產和醫療產品等新能源產品增加關稅。外界擔心這些關稅將轉嫁到消費者身上，導致美國消費者需要支付更加昂貴的價格。

「中國不能用傾銷的方式來改變市場，用那些有政府補貼，像電動汽車那樣的產業。我們不會容忍。」拜登說。

拜登強調自己只是希望中國與美國「按同一規則」來行事。「如果一個美國公司想在中國投資，它必須給中國運營商50%的所有權，51%的所有權…….所以，如果中國想在這裡投資，我們也會做同樣的事情。」他說。

若台灣受到侵犯，不排除美國軍隊介入

在台灣問題上，拜登強調，美國不支持台灣獨立，但是如果中國單方面試圖改變現狀，美國也不會坐視不理。他說，他也和習近平明確了這一點。

當被問到如果台灣受到入侵，美國是否會派兵時，拜登說：「我不排除美國軍隊介入。不過地面部隊，與空中部隊或者海上部隊，還是有差別的。」

他進而拒絕評論美國是否傾向於從菲律賓或是日本等美軍基地進行介入，笑稱「我不能談這個，如果我告訴你了，肯定會受到(媒體的)批評。」

中國肯定想要干預美國大選

另一個涉及中國的話題則是中國對於即將進行的美國總統大選可能的干預。今年3月，美國國家情報總監辦公室發表年度報告中指出，中國「可能試圖在某種程度上影響2024年的美國大選，因為它希望排擠對中國的批評，並擴大美國的社會分歧。」

此前，美國國務卿布林肯也表示，有證據顯示中國「試圖影響甚至可以說是干涉」2024年美國總統大選。

「我想中國當然想要–這麼說吧–他們肯定想要干預大選。那些惡意分子基本都想讓川普當選，這不是個玩笑話。」他說。

他指出，如果前總統唐納德·川普（Donald Trump）當選會導致美國領導力的缺失，從而讓威權國家的權力進一步擴大。

在訪談中，拜登還為自己擔任總統的能力進行了辯護。在被問到很多美國人擔心他年齡過大，可能無法繼續領導國家時，拜登說自己的年齡不會影響他他當總統的能力。「我能比所有人做得更好，」他說。

根據路透社5月21日公佈的民調，目前拜登總統的支持率跌至兩年來的新低，僅為36%。

拜登在採訪中還對中國「一帶一路」倡議的持續影響力表示懷疑，拜登說：「一帶一路」倡議已成為「令人討厭的失敗倡議」。