國戰會論壇 廖雨詩 : 川普2.0還是會繼續抗中

文/洞傳媒綜合報導

謝謝主持人，還有各位老師，我是廖雨詩，剛才主持人介紹我的時候已經點出來，這個就是他說立場啦。其實我的立場是台灣，但是正好今天那個王院長，請到王院長的時候我還蠻興奮的，因為我當時進民進黨的時候，我是羅文嘉秘書長的特助，然後當時剛從日本回來，不太懂政治，所以我就做了一件非常出格的事情，因為我去喜來登吃飯，一個外交官，他找我去談一些事情，然後我就發覺隔壁桌那個，好像是王金平，那我就想說怎麼遇到這麼偉大的長輩，我就跟他講了一下，他說我們兩個很熟，我幫你介紹。

那十王院長也很親切的走過來，然後我就遞上了我的那個民進黨的那一張名片給他，他就笑笑的，然後拍拍我就說喔現在也有那個年輕人這麼多，那時候在打選戰2019年在打選戰的時候，然後我就說了一句話，說院長你要不要來我們這邊玩，那個我們星期六日的時候，在青年競選總部有辦活動，我就在黨部樓下，那你要不要來玩，然後院長還面不改色的，跟我說有嗎好啊。所以我也不當一回事，就回去了，後來才知道說這種情形，好像不太常發生，所以後來那個當然羅文嘉秘書長是他很照顧我們，他就說那沒關係他來處理，所以這件事情就平安的過去了，可是那也讓我看到說王院長，他的那種，面對我的這樣子，很奇特的邀請，他沒有一點點的覺得你怎麼做出這樣子的要求或是你到底懂不懂，我覺得那時候才知道說原來有經驗的長輩是這麼的穩重。

我們回到今天的主題，今天講的是一個很大的題目，也是大家現在最關心的，再過幾天川普總統就要再次的就職了，那川普總統呢，有很多特點，不可預測性，他的單邊主義，然後他要所有的這些朋友們盟國他的這個自付軍費的主張，還有他的交易型性格，還有以及他應該會繼續打的貿易戰，這已經讓我們看到他的一些在亞洲的這些比較，跟我們的關係比較密切的一些盟國，像日本、韓國，還有菲律賓都頭痛他們就是都蠻頭痛的要怎麼樣跟川普相處。

當然我們台灣一向是隨著美國的政策，這大概我們也沒有什麼多餘的選擇，大部分我們是隨著美國的政策，因為這是保護我們的國家、最大的一個國家，所以對我們來說，更是要謹慎的處理，那剛才幾位老師分享了他們的意見，我可能是在裡面最樂觀的一個。因為我覺得川普這新政權對台海安全的影響是一個很複雜，但是也很有戰略意義的一個議題，台美的關係是建立在，基本上我把它分成三個結構性的生存基礎，第一個是地緣戰略，第二個是經濟相互依賴，第三個是民主價值的共享這三個結構性的深層基礎上，所以無論美國的內政怎麼樣變遷，這種結構性的關係不太會改變，所以這也成為維持台海穩定的重要的支柱。

那我們先講第一個，地緣戰略和，我們講到地緣，台灣是在第一島鏈的核心位置，所以這就我就不需要多解釋，這對於美國在遏止中國在印太地區的軍事擴張，還有其他的影響力的擴張，台灣是具有關鍵的作用的，就是我就是天生就在這裡，它的地理位置不僅是在印泰地區的國家的安全的屏障，也是保護國際貿易航線和美國的全球利益非常重要的戰略樞紐，所以台美之間是有深層的戰略必要性的，那我們就不用，這部份不用太擔心。

那還有一個是經濟和科技合作的依賴，台灣在全球半導體的供應鏈是有無法取代的地位，到目前為止都是，那我也其實抱著比較樂觀的態度，因為你看現在的黃仁勳在台灣，台積電這些科技產業是美國的科技發展還有經濟競爭力很重要的支柱，所以現在就是科技的競賽，競爭越來越激烈的背景之下，台美的經濟合作已經不僅限於貿易，還有產業鏈的整合和供應鏈安全，我們叫經濟安全這種深層的合作，所以這是少不了台灣的。

那第三個是民主價值和制度的連結，剛也有老師講到說，現在其實你要去講價值，川普確實不太常提價值，沒有錯，他比較不會這麼常提，但我們也不要忘了美國的立國精神，人權和自由的價值，這是他們的fundamental value所以不太會為了誰上台然後改變這一點，那川普第一任的時候，他也常常強調自由世界和要去對抗極權的體制的這個框架，就是這個框架，讓台灣後來在包括他第一任卸任之後的這個拜登政府時期，是因為這個框架讓台灣在美國全球戰略裡面的重要性又進一步提升，所以這個部份我也沒有很擔心。

我們看一下，川普新政權之下的這個台海的政策走向，我認為他還是川普的2.0還是繼續的抗中，或許不是喊出所謂的民主圍中、天下圍中，這樣的口號因為圍是大家一起，川普確實比較不喜歡這種大家一起做，他常常退群，他比較喜歡單邊主義，所以我就說不是圍中，可是還是抗中，我們看看他最重要的一些內閣的成員，他們大概都是40幾歲、50幾歲，這種屬於中青代的成員，很多是極右，立場是極右的，那為什麼他們這些現在的中青代的他們生長的期間是在九零年代，九零年代是中國在全球舞台的影響力，就直線上升的年代，所以對他們的整個成長過程來說，他們把中國視為最大的威脅是不是很自然。

所以我說接下來抗中還是延續下去，只是不是像以前一樣圍中，那也就可以預期川普的2.0會持續的對中國採取強硬的立場，那台灣在這個中間，因為這個影響，台灣也在印太戰略中的角色也不會下降，所以我覺得面對這個中國在台海的軍事挑釁，雖然川普現在還沒上任，他講了很多很多這種我們可能覺得不太順耳的話，可是我們不要忘記，川普一向都是講的和做的不一定能夠完全對得起來，還有很多事情，他其實是交給專業的幕僚處理的。

那要講到我們自己該做什麼，我覺得軍事合作的深化是未來可以預期的，那當然我們自己要做好，比如說剛才老師們提到的，這個軍備的現代化，還有我覺得國軍的這種素質的提升，川普他要求的國防預算提升，不是只有針對台灣，針對所有的包括北約，包括其他的國家，包括日本也很頭痛在這一點上，國防的預算的提升，其實最後還是要看我們立法院的這些立委們願不願意通過，所以我覺得這個責任不只是在執政黨方面，那大家其實是有這個共識。

那還有第三個就是縱然川普不是這麼的喜歡這種國際組織，可是也並不影響台灣，就是積極的參與國際組織，或是我們爭取推動相關的議題，在國際的這個社會裡面鋪平我們的道路，比如說ＷＨＯ這些的，因為強化國際輿論對我們的支持是我們必須要做，不管誰當美國總統，那剛才老師們也提到，澳洲英國他們都跟最近好像跟中國都有一些經貿上面的比較好的往來，可是我發現的是，你看澳洲和英國，包括歐盟，他對這個聯合國的2758決議文，他們也是跳出來在這個國會裡面，就是經過動議來挺台，那甚至歐盟前幾天，還有個那個就是承認兩岸互不隸屬，或者是中華民國與中華人民共和國互不隸屬，所以爭取國際空間的支持和擴大我們在國際上舞台的份量，不是誰當美國總統就我們就要稍微後退一點，或者是說人家也不會來阻止我們，所以我們該做的還是要做。

那台美的這個結構性深層關係對台海會有什麼樣的影響，第一個是會遏止這個中國擴張區域穩定的力量，這是為什麼我覺得他既然有這麼深層結構性的關係，其實不太需要擔心，就是說川普不穩定沒有關係，這個結構性是深層關係，台美關係是印太戰略重要組成部分，所以其實美國也知道，就是美國，日本還有和台灣其他民主盟國的合作才能夠形成區域的聯防體系，那減少台海或南海，或者是像東海的這些局勢的升溫，這才是對美國最有利，那所以在這個部分，我們自己也要就是接下來應該會有一些台美的深層的軍事合作，台灣可以持續的獲得一些關鍵防禦裝備和技術的支持，像是導彈防禦系統或是反艦武器這一類的，那這個其實是能夠讓美國在印太地區的軍事部署更有彈性的，所以我看不出來有任何會減緩的前兆。

那接下來就是經濟，民主制度和經濟成功，這個是自由世界對抗威權主義最大的一個典範，所以這個部份尤其是經濟的部份，我很難想像美國不支持，那也要反過來說，剛剛講的都很好，是不是我們也面臨了一些結構性關係下的風險和挑戰，沒有錯，我們也面臨了相當大的挑戰，比如說台海局勢很有可能會升溫，當然我也跟老師們一樣，我認為在這個川普的四年任內，中國是不會攻台的，除了他們對於川普是比較畏懼，因為猜不透他在想什麼，而且他講一套可能會做另一套，所以中國其實對川普也是也蠻頭痛的，那他就不會有一些，就是他在侵略台灣，對他來說是一個蠻大的工程，他大概不會這時候做，那還有一些客觀條件，美國和中國都要忙自己的經濟，尤其是中國的經濟，應該在座很多人都知道，像我們在座也有台商的朋友，那這個中國的經濟不太好，而且沒有好起來的趨勢，所以看起來接下來這個軍演還是演而不宣，那也就是給我們相當大的彈性，可以好好的，不是人家演而不宣，我們就什麼都不做，我們也要自己強身，尤其是面對作風不一樣的美國領導人，我們不能夠跟著人家走嘛，台灣自己要能夠有種種應對的方式，所以立場要相當的堅定，所以它的不可預測，但是我的立場可以堅定，我們可以預測到中國會去加大灰帶行動，他大概不會直接侵台啦，大概會加大他的灰色地帶行動，那還有包括他的海上執法力量的擴張，甚至在外交和經濟的層面，在國際上打壓台灣，他是從來沒有停下來過，這些也對美國的區域安全戰略形成相當的威脅，所以說美國如果對台灣有這種支持的增強過度的話，也可能會引發中國更強烈的反應，這又會讓台海緊張局勢進一步升高，所以這中間的拿捏是非常的重要。

那接下來的課題就是如何在四年裡面，在強化台美合作的同時，也要避免中國做出過度激烈的反應，來保持我們區域的穩定，我想這是川普新政權裡面，我國的政府還有川普的政府需要共同解決的問題，那美國國內它現在是有政治環境的不確定性，所以這個也會影響到美國對台川普新政權對台政策的執行的力度，一方面呢，國會的部分可能不太需要擔心，因為美國的國會基本上已經在這過去幾年看到就是他們的共識，就是支持台灣的民主，這部分應該不會有，對台政策不太會有太大的分歧，那還有呢就是川普他的這個個人化的作風，我也不是很擔心，因為他基本上這些對外政策還是交給一些專業的幕僚處理。

那最後一個應該就是美國經濟的壓力，那包括川普也祭出，我們可以預期說貿易戰應該是會加大力道，而且川普很厲害的就是它可以把這個貿易跟國安掛勾，那剛才老師們提到這種關稅壁壘戰，其實我也提出一些我的看法，當然川普他有對一些其他我們看似好像比較友好的國家像墨西哥、越南這些，他有祭出一些就是關稅的提高，那其實我們重點是要防止中國藉由第三地來洗產地，所以我覺得往這個方向去理解，可能比較適合，那台灣呢不要覺得說那個祭出關稅壁壘，我也就遭殃，反而是台灣要去避免成為這個中國，就是改牌上市的一個第三地，那也就是說，在中國做生意的人，或是我們像一些藝人自己要想看看，你是要做到，讓美國制裁還是你要去維護你的中國內需市場，那現在內需市場是不是不振，他們可能就要自己去好好的評量，就是這要自我約束了。

不只是貿易，還有學術的部分，很多老師們都提到，我們最近很注意的一件事情，就是兩岸的學術交流越來越頻繁了，那我們的學者有過去，12月底的時候，政大國關中心的兩位學者去訪問，去上海訪問，然後上海的兩位學者在這個月也來台灣訪問，而且是到一些，平常就是可能比較跟中國比較少接觸到，直接接觸的智庫，那很多人在討論說我們應該要多交流，我一點都不反對學術上的交流，可是我認為不用抱著太高的期待，學術交流，就是學術交流。

但是這交流會不會再提升到政治的層面我覺得那個還有點遙遠，畢竟兩方的立場都不一樣嘛，你沒有辦法對等的對話的話，那交流這種政治上交流可能就是無效的，學術交流當然是很好，互相了解，當然就是學術交流之間，你要不要去注意到對方在獲取你的情報的方式或者是在分化我們的內部，這是可能，就是學者們需要注意的，但是能不能提升到這種政治層面我是打個問號。

我覺得與其說，一直把重點放在兩岸交流，還不如就放在我們要跟多國各個國際交流，因為好不容易這幾年走到現在，台灣在這幾年沒有跟中國交流，可是我們在國際上的能見度還有關注度，不是越來越提高了嗎？所以有直接關係嗎？好像不需要，那跟中國交流不是壞事，他只是選項之一，沒有那麼的重要，他只是其中之一，那也不用去想說我要交流才走向和平，走向和平這個是我覺得，因為有很多人說我們要端出一個什麼和平的政策啊，和平白皮書之類，其實造成不和平的不是我們，所以你被人家欺負，你還要自己提出一個政策，這感覺像PUA，我覺得沒有什麼意義啦，那你不對等也沒有什麼好談和平的嘛，我說簽和平協議，你既然不能對等還簽，那怎麼可能談和平協議，只要沒有辦法承認說我們中華民國、台灣和中國是互不隸屬的話，那其實就你不承認我的主權，那我有什麼好跟你對等的對話，所以政治層面就不用去想那麼多了。

我覺得包括加強台美關係，強化怎麼樣去思考說我們已經有結構性的深層基礎了，已經蠻堅定了，那要怎麼樣再進一步的跟川普的新政府來合作，還有怎麼樣跟國際上尤其是我們旁邊的這些國家，像本來感情就蠻好的，像日本、菲律賓、韓國的國家怎麼樣跟他們合作，我覺得這才是我們的重點，那台灣作為第一島鏈的核心的樞紐，他其實不僅是在地緣政治上扮演重要的角色，而且還要通過跟美國的相當更加強化，我們的這個經濟合作來共享，我們看到川普的新政權會延續對中國的強硬的政策，所以台灣從軍事合作到經濟鏈結，從國際的空間提升到這個共同應對區域的挑戰，台灣和美國的戰略夥伴關係對於台海的和平與穩定是有不可替代的價值。

也就是說，台灣應該要採取更加主動的策略，一方面要強身強化我們的這個自我的防衛能力，包括提升這個軍備現代化，還有我們的國防戰略的靈活性，另一方面，也要積極的推動經濟的多元化，減少對單一市場的依賴，我們要跟更多的國家合作，才能夠降低外部壓力帶來的風險，然後這也是比較能夠避免台灣變成這種就是，中國的那個改牌上市的第三地的危險，所以說我認為接下來川普新政權的台美關係，還有台海安全，沒有這麼大的需要擔心的地方，反而是我們自己要能夠對於自己的國家的價值，還有對於自己接下來要強化的事情，有真正誠實的檢討，然後不要被分化，就是大家能夠團結，能夠讓台灣自己站好自己的立場，面對怎麼樣不可預測的美國總統，我相信 我們都不會有很大的問題，謝謝大家。