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習近平第三任對台灣民主有何影響?

呂秀蓮

文/綜合報導

由台灣國際戰略學會所舉辦的「世界民主大會與台灣的民主」論壇,今天(10/25)下午在台北福華大飯店406會議室舉辦,自由時報記者提問部份。

Q:記者:你好自由時報提問想請教呂副總統,習近平他要連第三任,您剛剛有提到總統只做一任就好,你怎麼看習近平連任第三屆中共總書記這件事?那他連任後會不會對臺灣的民主產生什麼樣的影響?不知道副總怎麼看這件事情,謝謝。

A:前副總統 呂秀蓮

我們今天的講話好像4個人都各說各話,可惜比較沒有交集點沒有關係。我比較重視的是在知道民主的本質情況之下,我們制度面要怎麼改善,我覺得我們承認民主的不完善,但是我們不能停留在它的不完善,民主的不完善表示我們工作還沒有完成。

那現在講到現實面,我覺得中共二十大,只要你認真看的人看,你自然就會知道民主多麼珍貴。當胡錦濤突然被架走那個場面,到現在還得不出一個很明確的說明的情況之下,其實還不懂得民主的珍貴的話是無藥可救的。所以我覺得已經不必在乎說民進黨政府有榮幸來主辦全球的民主大會的用意,我覺得民主是不完善,我要做一個藉口,要找出不完善在哪裡,要繼續改進,這就是我今天願意來的目的。

剛剛問到的是習近平的第三屆會讓臺灣人做怎麼樣的感想,我想應該會更堅定的反共,更堅定的要追求民主才對。可是從他的人事佈局也給我們非常明確的警惕,他絕對在這5年之內要把臺灣問題徹底處理。因為所有走馬上將的人都是知台的文武人士,就是我很明確可以達到。那在臺灣的朝野,我覺得現在要共同面對的是你要戰爭還是要和平。我不認為習近平二十大所講的話是讓人家覺得和平是絕望的,我覺得他的大聲講要戰爭,可事實上應該要留下和平的窗戶,如果我們不要戰爭的此時今後都應該要很冷靜理性來共同思考。

因為我想正常的人都知道戰爭是殘忍的,戰爭是無情的,戰爭是昂貴的,所以應該要很冷靜很理性,而且很包容了大家。國內先團結在一起,然後共同面對我們最大的威脅,我們要如何避免變成第二個烏克蘭,非常明顯的,我們已經被全世界認定是第二個烏克蘭,我們如果逆勢而行,而不要只是單純的批評攻擊。

我們的共同責任是我們要努力讓我們的政府執掌權力的人還有人民合作起來,從中國跟英國的龍鷹爭霸的漩渦裡面,我們要掙脫出來我們臺灣的事情我們自己來處理,跟美國有關的部分,我們也希望取得跟美國有相當的對等機會,談yes or no,不會百分之百的就是付附隨美國,但是我們也要更努力的想我們用什麼智慧取得,也可以跟北京來談,我覺得這個也是很重要的,因為普京變成無任期,我覺得引誘了習近平也要無任期,我們也擔心還有很多的領導者也需要想辦法說我也要擴充我的權利,我覺得這個是一股邪風,我已經注意很久了,各國總統來往的當中都會互相羡慕,互相要擴權,所以我比較強調的是制度面,所以我今天是用比較嚴肅的心情,我是認為我們民主還沒有完成,是因為我們很多的制度都需要再度的思考檢討。

如果我們的蔡總統有心要引領全世界來推動民主化的運動,我強調它就是是全球民主運動大會,我想他要以身作則,從國內開始,我們自己的民主憲政所有一切是不是可以重新檢討,包括選舉我剛漏掉講兩點,第一個我們選舉工會制度還合理嗎?明天投票,你去投給一個候選人,國庫就要給他30元,有道理嗎?

大家都鼓勵去投票,大家投票率都高了,國庫就撥款更多,鼓勵一些人明知不會當選,可是他一定要爭取可以。如果提名權又集中在黨組織身上,自然就轉成大家都向黨主席靠攏,明明是不會當選,因為是主席的人馬,居然某一個縣的現場候選人連續6次都在選,我不好,類似這樣的事情,我還是覺得我們應該認真的從體制面來想。

第二,我對不分區立委我也不太贊成,如果你要當立委,有本事你要下去選,你為什麼要去巴結?講白了都是去巴結主席,由主席來提名,你不用選你就當那立委。這樣的制度面,如果大家朋友嚴肅思考,制度面會比情緒性的謾駡會更有意義。

就好像你生病去看醫生,醫生告訴你你是感冒還是腸胃炎,我們就針對這個問題來處理,所以我今天比較是用這個心情,我也以我這輩子的經驗,從不同的辦公室,我觀察到這些,我相信如果我今天講的這些制度面獲得認真大家思考來作為調整,我們不需要腥風血雨,完全不要,我們很快就會變成民主的模範生。

今天執政黨也有這個榮幸可以主辦這個活動,我覺得基本上還是我們臺灣民主成就或者世界的肯定,我覺得我們應該給他肯定,成效如何?我們大家一起觀察,因為會議還在開,當然需要一點時間。當然我們要提醒說不要踩在別人的肩膀上揮霍民主,因為臺灣的民主得來不易,也隨時會會被扭曲,會被踐踏。對不起,我回答的可能長了一點,但是不可否認今天為什麼全世界還有那麼多國家願意跟我們相挺,絕對就是民主這兩個字。所以大家不要濫用民主,要珍惜民主,要再繼續的深化民主。