兩岸國際焦點

盧沙野受訪稱中國人決定台灣命運 嗆主持人沒讀書

中國駐法大使盧沙野21日接受專訪表示「由中國人決定台灣命運」,還因主持人提問而崩潰失控。

文/洞傳媒綜合外媒報導

中國駐法大使盧沙野昨晚接受法國電視專訪,否定主持人提的民族自決權,並表示「由中國人決定台灣命運」。他接著更因主持人提問而崩潰失控,怒嗆主持人沒有唸過書。

法國LCI電視節目昨晚專訪盧沙野,主持人羅契賓(Darius Rochebin)談論法國總統馬克宏(Emmanuel Macron)訪中、台海現狀、美中衝突、中國「帝國」擴張、俄烏戰爭與中國歷史等問題。

節目聚焦台灣,主持人先展示由中共製作、向台灣發射砲彈的模擬動畫,指出「這不是令人極度震驚的侵略行為嗎」?

盧沙野回答,「威脅者不是我們,我們是受威脅的一方」。主持人說,「但轟炸的是你們」;盧沙野則稱,「因為中國領土的完整受到台灣及部分西方國家的台獨分離勢力威脅」。

主持人進一步詢問,「不該是台灣人決定自己的命運嗎?也就是人民自決的權利」;未料盧沙野卻回答,「是由中國人決定台灣的命運。盡一切可能,若無法和平統一,會採取所有可能行動」。

面對主持人追問台灣為何不能如烏克蘭人一樣有人民自決權,盧沙野表示,「台灣自古以來屬於中國。兩岸同屬一個中國,歷史如此、現狀如此」;他並稱「台灣回歸中國是戰後國際秩序的一環,白紙黑字寫在開羅宣言與波茨坦宣言中」。

主持人指出,台灣最新民調顯示,64%受訪者自認台灣人;30%自認是台灣人也是中國人;只有2.4%自認中國人。盧沙野回覆民調可以操控,主持人則提醒台灣有新聞自由。

主持人接著指出,法國前總統、戴高樂將軍1964年與中國建交,讚許世界出現一個非白人勢力,但當時毛澤東這位「歷史罪犯」掌權,正屠殺、折磨數百萬人,「很多西方國家都認為戴高樂當時錯了,如今與中國交往上很可能再犯同樣的錯」。

盧沙野當場惱怒,批評對方「每次訪問我都用過去的不實流言詭辯,您不誠實」。主持人追問:「百萬人因毛澤東喪命這叫不實流言?」

盧沙野接著竟在法國電視台上說:「這不公平、不確實,您有念過書嗎?停!我今天來不是為了和您談論這些流言。」

主持人平靜提到談論歷史的重要性,例如二戰後的德國等,但盧沙野仍提高聲量表示,「我不是來此談論這些流言,我再說一次,沒必要說這些,毫無意義」。

他不聽主持人提問,憤怒轉移話題說,「也別跟我談所謂的人權,你們人權問題更嚴重」;他並表示中國剛出版8份美國人權問題的報告,願意提供主持人參考。

被問到俄烏戰爭,盧沙野在節目中指責美國沒有意願結束戰爭,且北大西洋公約組織(NATO)也繼續軍援烏克蘭。

盧沙野更拒絕回答克里米亞是否屬於烏克蘭,但卻回說,「根據國際法,這些前蘇聯國家沒有如同主權國家的確實地位」。

盧沙野對台灣議題的言論、對俄烏戰爭的含糊回覆及動怒態度,引起法國社群媒體注意,「中國」一詞一度躍上推特流行趨勢。

歐洲議會安全與國防小組委員會主席洛瓦索(Nathalie Loiseau)引用盧沙野拒答克里米亞屬於烏克蘭的片段寫道:「那些認為習近平政權關心國際法的人一定要聽。中國大使向我們解釋,過去的蘇聯共和國不是真正主權國家。」

歐洲議會議員魯克斯曼(Raphaël Glucksmann)也譴責中國對烏克蘭的態度表示,「怎麼能想像這暴君能為烏克蘭解方有所貢獻」?

盧沙野在節目失控也被討論。法國策略研究基金會(FRS)副主任戴爾特(Bruno Tertrais)評論,「羅契賓冷靜帶著笑容,讓中國大使完全崩潰。若我是北京政府,就要他搭下一班飛機回國」。

有4萬多名追蹤者的獨立記者高德佛瓦(Jérôme Godefroy)也說,「中國駐法大使盧沙野崩潰。被問到克里米亞歸屬烏克蘭時,他緊張了,抓起水杯然後叫人家不要『詭辯』」。

對於盧沙野所說「中國人決定台灣命運」的說法,絕大多數網友反駁並留言挺台:「不,是台灣人決定」、「可怕的中國獨裁」、「這人展示了中國的危險性」、「只有台灣人民有權決定自己的未來」、「台灣獨立,永遠不會落入中國人手中」。

中國駐法大使受訪暴走!稱中國決定台灣命運

文/NOWnews今日新聞

中國駐法大使盧沙野,21日晚間接受法國LCI電視節目專訪,盧沙野在接受主持人提問時明顯動怒,先堅稱「台灣命運由中國人決定」,接著在爭辯毛澤東歷史問題時又嗆主持人「沒唸過書」,最後被問到俄烏戰爭相關問題時,語出驚人地說,「前蘇聯國家在國際法中沒有如同主權國家的地位」,等於直接否認烏克蘭、立陶宛、愛沙尼亞等國家的存在。一連串暴走發言,引發側目。

盧沙野在LCI電視節目中,接受瑞士記者羅契賓(Darius Rochebin)一對一專訪。羅契賓先播放一段解放軍製作的朝台灣發射飛彈的動畫,詢問說「這不是令人極度震驚的侵略行為嗎?」盧沙野則回答「中國才是被威脅的一方」,指出中國的主權和領土受到「台獨分裂勢力」、以及某些在背後支持「台獨」的西方國家威脅。

羅契賓詢問說,「台灣的命運不該由台灣人民自己決定嗎?」盧沙野則回答「決定台灣命運的是中國人民」,因為台灣「自古以來就是中國領土不可分割的一部分」。盧沙野強調,台海兩岸同屬一個中國,「事情就是這樣」,並稱台灣回歸中國「白紙黑字寫在《開羅宣言》和《波茨坦宣言》中」。

盧沙野並進一步重申,「台獨」就是破壞二戰後的世界秩序,盧沙野說中國會採取「一切必要手段」收復台灣,如果無法通過和平方式解決,「就得訴諸其他方式」。雖然盧沙野在訪問的一開始說中國才是被威脅的一方,但上述這幾句話中,威脅的意味甚至已經不能說是暗示。盧沙野更批評美國軍售武器給台灣違反國際法,因為「國家不能向非國家實體出售武器」。

訪談從台灣問題開始,盧沙野與主持人羅契賓就顯得針鋒相對,羅契賓接著提到法國在1964年與中國建交的歷史,羅契賓說當時中國領導人毛澤東是「人類史上最大的罪犯之一」,荼毒了數百萬人,當年很多西方國家覺得法國錯了,現在也有很多西方國家懷疑法國重蹈覆轍。

對於羅契賓的說法,盧沙野當場動怒表示「你每次採訪我的時候,都在扯這些以前的八卦」,羅契賓反問說「毛澤東荼毒了數百萬人,這算是八卦嗎?」盧沙野則回嗆「您有唸過書嗎?」要求羅契賓換個問題,堅稱自己上節目不是來「聊八卦的」。

羅契賓試圖以了解歷史的重要來解釋自己剛剛的談話,但盧沙野強調「沒必要說這些,毫無意義」。於是羅契賓詢問仍處於現在進行式的俄烏戰爭問題,盧沙野認為俄烏戰爭無法終止,是因為美國和北約國家不願意讓戰爭結束,持續軍援烏克蘭。

羅契賓詢問盧沙野,「是否同意克里米亞屬於烏克蘭的領土?」盧沙野不願正面回答,強調「這取決於你從哪個角度看待問題,沒有那麼簡單」。但盧沙野補充,「克里米亞從一開始就是俄羅斯的」,雖然沒有繼續說明「一開始」是指哪個時期,然後盧沙野又說,「前蘇聯國家在國際法中沒有如同主權國家的地位」。

盧沙野的暴走發言引發側目,尤其他一番「前蘇聯國家不是真正主權國家」的看法,馬上被基輔媒體報導,而歐盟議會的議員魯克斯曼(Raphael Glucksmann)也質疑,如果中國看待烏克蘭的態度是如此,要如何在俄烏戰爭的和談中有所幫助?

LCI在推特上分享了盧沙野的專訪片段,其中盧沙野提到台灣問題的部分,影片觀看次數有3萬8千多次;而盧沙野提到烏克蘭的部分,影片觀看次數則已經達到170萬次;而盧沙野與羅契賓針對毛澤東歷史定位交鋒的片段,觀看次數則是2萬2千多次。不難看出對於推特上的外國網友來說,烏克蘭問題還是他們比較關心且熟悉的。

連結:中國駐法大使受訪暴走!稱中國決定台灣命運 (msn.com)

盧沙野稱前蘇聯國主權未定挨轟 多國抗議

文/洞傳媒綜合外媒報導

中國駐法大使盧沙野21日表示,根據國際法,前蘇聯各國沒有有效主權國家地位,惹惱東歐國家。波羅的海3國外交部與烏克蘭大使已提出抗議;法國輿論也要求盧沙野改正道歉。

法國LCI電視節目21日晚間專訪中國駐法大使盧沙野,談論法國總統馬克宏(Emmanuel Macron)訪中、台海現狀、美中衝突、中國「帝國」擴張、俄烏戰爭與中國歷史等問題。

盧沙野不改口堅稱「再教育台灣人」:清除分離主義

主持人羅契賓(Darius Rochebin)提出相當廣泛且深入的問題,除台海議題外,也想藉此瞭解中國對俄烏戰爭的真正態度。

未料盧沙野對前蘇聯國家的看法再度引發國際批評,來自東歐政治人物、學者的撻伐與怒火尤其猛烈。

主持人詢問克里米亞是否屬於烏克蘭,盧沙野尷尬地笑著說,「不一定,取決我們如何看待這些問題…沒有這麼簡單」。

主持人提醒,根據國際法,克里米亞屬於烏克蘭。

盧沙野卻表示,「根據國際法,這些前蘇聯國家沒有有效地位,因為沒有國際協議以具體化他們的主權國家地位」。當主持人追問,在他看來,俄國邊界問題是否仍未解決時,盧沙野卻叫他「停止詭辯」。

這番言論具有重大地緣政治意義,幾乎等於否定從前蘇聯解體國家的主權地位,包括烏克蘭、立陶宛、愛沙尼亞、拉脫維亞、哈薩克等14國。此話一出,惹怒面臨俄羅斯侵略威脅的東歐國家。

波蘭華沙的東亞研究中心中國問題專家雅克波夫斯基(Jakub Jakóbowski)今天傍晚表示,立陶宛、拉脫維亞、愛沙尼亞3個波羅的海國家外長都已向中國提出正式抗議,恐怕演變成中國的外交危機。

立陶宛外交部長藍斯柏吉斯(Gabrielius Landsbergis)在推特發文表示:「如果還有人仍想知道為何波羅的海國家不相信中國能『調解烏克蘭和平』,這裡有位中國大使主張克里米亞是俄國的,而我們國家的國界沒有法源。」

拉脫維亞外交部長林克維奇斯(Edgars Rinkevics)譴責:「中國駐法大使有關國際法和國家主權的評論令人完全無法接受。我們要求中方作出解釋,並完全收回這份聲明。」

烏克蘭駐法國大使奧梅成柯(Vadym Omelchenko)則在推特上表示,「不是地理理解上有明顯問題,就是這樣的言論與中國『根據國際法以及聯合國憲章原則與目的,努力推動烏克蘭重返和平』的官方立場相違」。

同時他強調,「沒有模糊空間。克里米亞是烏克蘭的。蘇維埃帝國不復存在,歷史會前進」。

蒙田研究所顧問高德蒙(François Godement)等多名學者也指出,盧沙野的論述意外揭露了北京對俄烏戰爭的真正態度。歐洲價值安全政策中心執行總監楊雅嚳(Jakub Janda)指出,「該是時候認清中國是俄羅斯的盟友,必須受到制裁和懲罰」。

除上述爭議,盧沙野在節目中崩潰失控,怒嗆主持人沒唸過書、詭辯等的行徑也引起法國輿論不滿。開放外交研究所(Institut Open Diplomacy)創辦人費里雍(Thomas Friang)今日也投書星期日報(JDD),呼籲法國外交部召見盧沙野。

「必須召見這名外交官,提醒他我們主權國家是如何運作的,無論是基於道德或是策略考量」。

主持人提到文化大革命、維吾爾集中營、天安門等大規模暴行,盧沙野卻批評是「不實流言」。費里雍呼籲,有些公民因類似言論遭法律判罰,外交部門也應要求駐法外國外交官遵守相同原則。

「這些言論必須立即改正,且迫切需要公開道歉。這關乎我們對夥伴的外交可信度,以在推動歐洲戰略自主議程時能夠有理有據」。

這篇投書在第一時間已獲得主持人羅契賓本人的正面回覆,以及國民議會議員樂格佩(Constance Le Grip)、巴黎市議員哈達德(Benjamin Haddad)等人轉發。