魏京生談白紙運動：中國老百姓忽悠不住了
文/VOA葉兵
烏魯木齊、上海、北京、廣州等多個中國城市上週末爆發的反封控運動，也稱「白紙革命」，對頑固堅持清零政策的中共黨魁習近平構成空前挑戰並引起世界各地廣泛關注之際，40多位海外流亡中國異議人士、民運領袖、學者和獨立作家聯合發出《告中國人民書兼致全國人大委員長栗戰書、總理李克強和政協主席汪洋公開信》，緊急提出十點呼籲，其中包括：調查習近平初期掩蓋疫情造成疫情全球氾濫的罪行，追究其瀆職罪責；調查和問責各界黨政官員執行習近平苛政惡法的行為； 剝奪習近平違憲竊取的所有國家權力，追究其以軍隊挾持國家權力機關、顛覆國家政權的刑事責任；邀請各界人士舉辦國事會議，通過政治協商的辦法與民眾對話協商，謀求共識，共度時艱。這封公開信的連署人之一、中國海外民運領導人魏京生接受了美國之音專訪，就白紙運動及其發展前景、以及上述公開信的訴求發表看法。
魏京生：現在形勢出乎大家預料。以前人們不光是國際社會，包括中國人自己認為中國人很窩囊，很老實，這是習近平他們整的，也不敢說什麼。但是這一次突然一下爆發了。因為這次烏魯木齊燒死那麼多人，而且是不應該燒死，他們把那個通道給堵住了，門鎖住，裡頭人跑不出來，外頭消防隊進不去，所以這火勢發展起來就燒死了好幾十個人，全國人民就憤怒了。衝破了很多人人才的底線。所以各個城市都開始有抗議活動，爆發了。所以共產黨很緊張。
這次抗議活動，很多朋友都說跟以前有個很大的不同，就跟那個30多年前的八九年的形勢有很大不同。就是這次直接喊出了打倒共產黨，習近平下台這樣的口號喊出來了。而且不是一個地方，好幾個地方喊出來了。而且國外也跟八九年的時候差不多，國外留學生，平常也不關心政治，甚至給人印象裡留學生都是粉紅。這一次，也是各個地方的留學生都站出來了，百十人上千人的圍著大使館領事館。在世界各地，不光在美國。
魏京生：這個形勢，對共產黨來說，特別是習近平，他很害怕。因為剛剛開完20大，他正在得意的時候，好像大權已經獨攬了，突然來這麼一個形勢，有點兒像八九年的形勢，所以他很害怕。這個情況下，黨內的壓力也很大。但是當然了，它的整個鎮壓機器都動起來了。所以有的人估計，說這場運動不會長久，可能很快就會被撲滅下去，這是現在一個基本的情況。
記者：你覺得這個起因除了烏魯木齊的大火以外，和共產黨或者是習近平本人的一些倒行逆施，到底有多大的關係呢？或者是更主要的原因？
魏京生：冰凍三尺非一日之寒。這個人們對共產黨不滿，是一點兒點兒積累起來的。其實八九年的時候也一樣，也是一點兒點兒積累起來的。這一次積累的時間更長。經濟經濟，搞不好，你弄個清零政策，把人弄在家裡，日子也沒法兒過，而且你國際社會又搞得這麼糟糕，跟所有國家都對著幹，現在差不多也已經快要成過街老鼠了。那大撒幣呢，錢又收不回來。老百姓苦得很。雖然現在全國老百姓相當多的地方日子都過不下去，物價飛漲，工資又沒怎麼漲。所以在這個形勢下，這個各種因素湊合起來，烏魯木齊這場火呢，就像一個點燃那個火藥桶的那個導火索，所以它只是一個點燃積壓了很久的這個火藥桶。一下爆發了。
魏京生：當然也有人議論說，可能這爆發是暫時的，共產黨很快會把它鎮壓下去。但是我覺得，這次共產黨第一它不敢調動軍隊。軍隊其實也不穩啊，習近平這十年以來抓了多少軍官啊，所以軍隊也不穩。而現在軍人和那30多年前的時候也不一樣，你讓他們再端槍來打老百姓，這個可能性已經不大了。所以他不敢調動軍隊情況下，另外就是他現在那個現代化的防控手段比過去還強多了，他可能利用這種防控手段，一個一個的把你那些敢於反抗的，帶頭兒反抗的人給收拾了。我看了有些大學已經把學生都放假回家了。
魏京生：然後呢，他們這監控很厲害，一點兒一點兒找出一些挑頭人啊，擒賊先擒王嘛。得用這種方法讓這個運動慢慢消失掉，這可能是現在用的主要方法。但是這種方法之下呢，缺少了八九年這種威懾力，八九年這個大屠殺確實讓人們很震撼，很長時間人們不敢說話，不敢動。但是這種方法就沒有那麼大的威懾力了，那麼這些運動呢，我覺得會緩慢地延續下去，不斷會有新的爆發，因為不想停止他的這個清零的政策，任何一個政策他都不想停止。在這個情況下，黨內説明他的人也越來越少了，當地甚至有些人可能還會添油加醋，火上澆油都有可能。
在這種情況下，這場運動我覺得它會變成一個持久性的，不時有小規模的爆發，甚至肯定有大規模的爆發。這樣拖下去，對中國現在經濟來說，那是一個負擔不起的一個很嚴重的事情，很嚴重的形勢。國際國內的形勢都不好。那怎麼解這個困局呢？我看習近平沒有辦法，他唯一能想到的辦法，或者我們替他想到的辦法就是停止這個清零政策，逐漸使人們的生活恢復正常，這樣可能會減小一些壓力，但是習近平顯然不願意這樣做。那樣他自己打自己耳光。所以我覺得形勢不是很樂觀。
記者：你怎麼評價這次站出來呼喊這些非常震撼的這些口號的這些人，這些示威者所表達的這種情緒？
魏京生：我覺得非常重要的一點就是和30年前那場運動相比吧，那場運動中不但不敢喊任何比較強烈的口號，甚至你看人家湖南三個小夥子拿裝了墨汁的雞蛋，把那個毛主席像給污染了以後，廣場糾察隊這些學生，把他們扭送到公安局去了。你說那個時候人思想覺悟是什麼水準呢？
但是很多人看不起現在的年輕人，說現在一代不如一代，年輕人只知道玩兒，打遊戲什麼的，泡妞兒，或者說考託福。這個說法我覺得也說明了一些情況，但是不等於說現在年輕人就不如以前了。我覺得現在年輕人他們腦子比以前要清醒的多。而且他們大多數人可能非常明白，遇到這些個倒楣的事情，大家遇到這些困難都跟共產黨的政策有關，而且特別是跟習近平的這個倒行逆施政策有很大的關係。
所以現在口號兒非常明確，膽子也非常大，比八九年這幫學生的膽子要大，他們直接喊出來讓習近平下台，共產黨下台這樣的口號都喊出來了。其他的像停止封鎖，停止封控這個口號，也就這不奇怪了，到處都在喊，很公開的。所以說明現在人的覺悟，尤其中青年人的覺悟，已經到了對共產黨認識的越來越清楚了。這個可能就是習近平最大的障礙，他沒有辦法再忽悠老百姓了。
