專訪《習近平–全世界最有權勢的人》一書作者佳傑思
文/美國之音江真
《習近平–全世界最有權勢的人》此書的英文版將於2022年9月27日出版。跟2021年7月出版的德文版相比，英文版增加了大量新的內容。美國之音獨家採訪了《習近平–全世界最有權勢的人》一書的作者之一、前德國《明星》雜誌駐華記者佳傑思。採訪內容僅代表他本人的觀點，不代表美國之音。
採訪實錄如下：
美國之音記者問：這本書去年已經發行了德文版，為什麼今年又發行了英文版？
佳傑思答：今年我們已經在10個國家用10種語言出版了這本書。但是能用英語出版對我們來說還是非常興奮的一件事。英語出版界是個廣闊的天地，有來自英國、美國、澳大利亞、加拿大各個國家的作家，我們能進入這個廣闊的市場感到很興奮。同時這也說明，這本書非常特別。習近平是如此重要的一個人物，但是專門關於他的傳記幾乎沒有。
自從我們一年前出版了德文版，世界上又發生了很多事情。我們幾乎是把這本書重新寫了一遍。
習近平親手關上了台海兩岸和平統一的大門
問：書裡提到了俄羅斯入侵烏克蘭的事情，很多人聯想到北京當局總是說要把台灣收歸治下，不少人猜測這是不是會影響到中國武統台灣的決定和速度。你們怎麼看？
答：我們在書裡追溯了尼克森訪華的歷史，當時他成功地把中國拉到了同一個對抗蘇聯的陣營。現在呢，事情反過來了，中國又和俄羅斯走到了共同對抗美國和西方的同一個陣營裡。唯一的不同是，當初蘇聯是老大哥，中國是小老弟。現在反過來了，中國是老大哥，俄羅斯成了小老弟。
為什麼中國和俄羅斯又走到一個陣營？因為他們有一個共同的敵人：美國。習近平有他給自己的使命，那就是改變世界，讓中國領導世界，打破美國和西方領導世界的局面。
俄羅斯雖然經濟不好，但是依然是個軍事大國。對習近平來說，俄羅斯入侵烏克蘭是個好事，因為這讓歐美忙於支援烏克蘭而分神。
從短期來看，習近平可能會對攻打台灣感到比較遲疑，因為他意識到這不是個容易的事。俄羅斯一開始也指望能幾天拿下烏克蘭，結果到現在都還在打。俄羅斯所遭受的損失比他們在10年阿富汗戰爭裡遭受的還要多。所以習意識到這不是個容易的事。但是從長遠角度來說，他的態度不會變，他要把台灣變成中華人民共和國的一部分。他在分析俄羅斯在哪些地方做錯了，他還在為了可能面臨的國際制裁做準備。習已經在搞雙迴圈，這個對他備戰來說也是重要的。
所以他已經做好了面對一切後果的準備，我認為這絲毫不會改變他在台灣問題上的立場，因為他已經把自己的名字和統一大業聯繫在一起。他希望統一中國是他今後留下的政治遺產。他在公共場合也多少表示過，沒有其他路可走，因為這是全中國人民的意願。這點我們在佩洛西訪台之後中國線民的態度可以看出。很多線民認為中國不夠強硬，他們覺得中國在對待佩洛西訪台上應該給予更沉重的回擊。
問：你覺得對於習近平來說，武統台灣是遲早要做的決定嗎？
答：習現在已經沒有其他路可走。我們在書中也提到，習已經用自己在香港的表現，親手關上了和平統一的大門，因為「一國兩制」已經在香港被毀。如果香港還是十年前的香港，即使沒有全部民主化，但是依然享有一定程度的自由，比如出版自由，你可以在書店買到各種書，還可以紀念六四。
如果是那樣的話，沒准台灣還有些人能接受高度自治下的一國兩制。但是香港之後，台灣已經沒人相信一國兩制，即使是那些和大陸有經貿往來的人。沒人想被習近平和共產黨統治。所以，可以說習近平親手關上了和平統一的大門。他只能靠武力統一，所以我覺得不是是否的問題，而是何時的問題。
很難說他會什麼時候進攻台灣，他肯定會選個他認為最佳的時機。一方面，他可以有更多的時間準備，但是另一方面，台灣和西方世界也會有更多的時間準備，如何更不依賴中國。現在美國忙於支持烏克蘭，也許無法同時管烏克蘭和台灣，所以沒准習會很快發動進攻。不過，當然這是很難預測的。
新冠疫情清零政策：習近平給自己挖了個坑
問：書裡第一章詳細敘述了2019年末開始發生在武漢最後傳播到全世界，已經影響了所有人好幾年的新冠疫情。中國現在嚴苛的清零政策還會一直持續下去嗎？為什麼對於習近平來說如此重要？
答：新冠疫情也是我們在英文版裡加入的新內容。新冠疫情爆發初期，中國試圖掩蓋，但是後來習近平認識到必須嚴格管控，如他所宣稱的「對新冠的戰爭」， 他必須打贏這場戰爭。同時他還意識到，這場戰爭也説明他實現了其他目標。
他之前可以通過「社會信用」這一套體系來實現對人民的控制。但是現在他有了公共健康這個理由。現在他可以說，為了大家的健康安全，你必須裝一個APP，這個APP可以監控你的動向，你去了哪裡，你怎麼去的，等等。從上次河南銀行的醜聞裡我們已經觀察到，這個系統已經被利用來控制人民的行蹤，哪怕他們根本沒有染病。這個APP已經被用來管控人民，不讓他們去一些地方。所以這是個很好用的工具。這同時也符合習試圖讓中國和世界脫鉤的想法。他總認為外面有敵對勢力，要和共產黨做對，對中國不利。
現在他有了個把中國鎖上大門的絕好的理由。中國從文革以來都沒這樣被鎖過。這是個好理由，因為他在控制疫情上看起來還是成功的，尤其是其他國家的病例數和死亡數都很高的情況下，而中國相對比較低。但是現在有了疫苗和奧密克戎出現之後，情況已經發生了變化。
現在，一方面病毒已經傳播到了整個世界，無人可以阻擋，哪怕你是管控再厲害的獨裁者，也擋不住。另一方面，病毒的毒性也不像以前那麼強了。現在除了中國，全世界都學會了和病毒共處。這讓中國的經濟發展非常受挫。過去共產黨都是拿經濟發展說事，我們沒有自由，可是我們經濟發展的很好啊，老百姓的日子越來越好過啊，可是這個零容忍政策已經影響到了經濟的正常發展。
我覺得習近平給自己挖了個坑。他把自己太投入這個疫情控制了，所以現在已經很難宣佈「沒必要再這麼嚴了，停吧」。也許最好的情況就是，秋天二十大開完之後，他宣佈戰勝了病毒，可以結束了。不過我覺得還是很難，在對上海和其他城市實行了那麼嚴格的封城之後，他們很難宣佈「沒事了，可以結束管控了」。
習近平無疑是全世界最有權勢的人
問：這本書的德文版和英文版的書名都是「習近平：全世界最有權勢的人」。為什麼全世界最有權勢的人是他，而不是任何其他國家的領導人？
答：美國人可能會認為，美國總統是世界上最有權勢的人。可能很多年來確實是這樣。但是現在未必如此了。為什麼呢？一方面，美國總統，不管他是誰，來自哪個黨派，他變得更弱了。而共產黨的領導人因為經濟原因變得更強了。
毛澤東儘管當年也非常有權力，可是當時的中國很貧窮。但是現在中國趕上來了，購買力甚至超過了美國，GDP超過美國也是一個時間問題而已。這讓習近平在經濟地位上已經可以和西方平起平坐，和美國總統一樣。但是，習對權力的使用就不受約束得多了。但是美國呢，首先美國是個民主國家，有各種權力之間的制衡。現在拜登是總統，但是現在共和黨控制的最高法院可以做出和他對立的決定，甚至改變選舉制度來讓民主黨在下屆選舉中輸掉。拜登對此無能為力。
而且，現在美國是一個分化非常嚴重的國家，甚至有人在討論內戰的可能。我不是這方面的專家，但是美國的嚴重分化我們是知道的。當習近平統治他的國家時，即使大家對他的決定都不滿意，他仍然可以進行下去。在中國，大家不能有反對意見，習近平可以決定一切。他可以讓上海還有其他大城市的人在家被隔離兩月不能出門。世界上也許除了朝鮮沒有任何領導人能做到這樣。但是朝鮮又小又窮，在世界上沒有影響力。而中國現在可以使用自己的經濟實力在世界上影響很多國家，比方用它的一帶一路專案讓其他國家變得更加依賴中國。同時，中國還可以懲罰像立陶宛這樣的國家，如果他們做了中國不喜歡的事。中國可以停止和這些國家的經貿往來。
問：他的這種權勢，和十年前剛上台的時候比，是不是已經得到了史無前例的鞏固？你認為他還擁有黨內和民間的廣泛支持嗎？
答：當習剛剛上台的時候，有些觀察人士以為他會成為中國的戈巴契夫，可是事實完全相反。他不是帶領中國變得更加開放，他的所作所為正好相反。
我和我很多中國的知識份子朋友都認為，習近平在中國的底層人民那裡還是很受支援的。這點可以把他和川普來相比。習和川普其實都是精英出身，但是都做出和草根站在一起鬥爭精英階層的姿態。川普自己出身富貴，習近平父親是政治局委員。但是習做出關愛底層，和腐敗作鬥爭，和資本權貴作鬥爭的姿態。
所以我認為他仍然有很強大的來自底層的支援。有些人反正以前也不會出國旅遊，所以對他們來說，國門關上或者打開區別不大。對他們來說，經濟形勢如果變得不好了那才是個大事。對他們來說，洗腦依然是非常有效的。
我覺得，習近平送女兒上哈佛並不能說明什麼。最大的問題是，習是個非常反西方，反外國，要回到馬克思主義的一個人。這類人，不論反對的是宗教還是某種意識形態，往往都是非常意志堅決，原則性很強的人，同時也是很危險的人。那些如果只是關注私利，不太約束其他人的人，倒是不像堅持「復興中華」的人物那麼危險。我不是反對「復興中華」這個想法，但是我認為如果不是像鄧小平那樣「黑貓白貓都是好貓」從實際主義出發，而是狂熱迷信自己那一套的人，才是最危險的。
習當然也不信中國教科書裡篡改歷史那一套，但是他顯然認為自己是繼承他父親和前一輩老革命者事業的接班人。
他當然非常相信他自己的那一套，認為自己做的都是對的，認為自由開放的體系不利於中國。儘管他自己的女兒曾在哈佛念書，生活應該過得也不錯，但是他不是出於自己的私利做這些事。他認為自己在做正確的事情。就像他在共產黨成立100周年的時候講過的，要實現共同富裕，要讓中國立於世界領先地位。他認為自己是實現這些夢想的執行人，這是他的歷史任務。我們以前已經看到過這樣的人物，比如列寧，比如史達林，他們為了達到他們的「歷史任務」往往不惜一切代價，這是非常危險的。
當然有很多人對習的所作所為很不高興，但是這些人也似乎無法改變什麼。雖然任何事皆有可能發生，但是我們看到習已經將一切掌控。
個人崇拜讓習近平很難被取代
問：這本書的英文版也花不少篇章討論了習近平的個人崇拜。你覺得這種個人崇拜可持續嗎？習近平真心相信他的那些政策都是偉光正的嗎？
答：為什麼搞個人崇拜？他自己也知道很荒謬，但是這樣搞個人崇拜的一個結局是，很難在黨內找到別人來替代他。如果現在找了李克強或者別的什麼人來替代他，如何解釋這麼多年來一直都是「習近平最偉大」那一套呢。他不能突然就變成普通人了。這對他來說好像是個保險，這種個人崇拜使得別人很難推翻他，這是搞個人崇拜最主要的目的。
這是英文版做改動的一個重要內容。我們知道2021年末的時候中共中央通過的這個《關於黨的百年奮鬥重大成就和歷史經驗的決議》，也是中共黨史上的第三次歷史決議。我們在分析的時候發現了很有趣的現象：在這個決議裡，江澤民被提到1次，胡錦濤1次，中國改革開放的先驅人物鄧小平被提到6次。毛澤東被提到18次，而習近平被提到24次。所以他不是和毛澤東並駕齊驅，而是淩駕於毛之上了。
這不是僅僅因為他是多麼的喜歡自己，而且還因為他想用他自己的個人崇拜來取代毛澤東的個人崇拜。另外，他也不能跟大家說，毛澤東是一個殺人如麻的罪犯，儘管他自己對這個知道得很清楚。他自己也是受害者，他的父親也被批判，入獄和受盡折磨。但是如果他批判毛，那大家會質疑共產黨。如果共產黨的創立者和黨的歷史大白天下，那無人會再相信共產黨。所以我們在書裡也提到了，習自己多次說過，不可以批評列寧和史達林。因為這樣的後果是讓人們質疑共產黨。
所以，就像小說《1984》裡面所描述的，現在是個極權制度，這個制度需要改寫歷史。你必須說服人民，當下是對過去光榮輝煌的歷史的延續，必須讓人民相信，共產黨不曾犯過錯誤。
